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Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
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Barcino
Posts: 4507
Xbox Gamertag: OCTAVIANVS
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 Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
Un tema preocupante
Sorry gente, no habrá video esta vez :p.  Quiero escribirles acerca de una nota que leí hace poco; voy a comentarla ahorita; los foros de compra y venta en nuestro sitio son foros bastante movidos; ante la falta de opciones para poder comprar juegos originales en Costa Rica a un buen precio, creo que es natural que uno, como usuario 100% original, quiere que sus juegos se maximicen y que la gente pueda re-venderlos, prestarlos o alquilarlos; esto no ha cambiado desde que intercambiamos cartuchos de NES/SNES hace mas de 15 años; luego, con la llegada de el PSX, comienza la era de la piratería en donde las compañías sangran por ventas, mientras los usuarios nada mas modificaban un par de consolas y volaban los discos quemados de una u otra forma. Nunca fui parte de ello; siempre pensé que la industria podía utilizar mi ayuda y la de todos para salir adelante; por dicha ha sabido aun en tiempos de crisis y recesion. Aun mantengo la esperanza de que poco a poco, la gente en Costa Rica vea que si hay opciones y no hay necesidad de piratear juegos, máxime si queres usar la consola como medio social y tenerla conectada a Internet. La industria, como bien se ha dicho, ha crecido de forma exponencial y aun existen muchos usuarios, sobre todo en países sub-desarrollados que piratean juegos; Microsoft hace poco aplico el ban-hammer a mas de un millón de usuarios y por el momento el PS3 es considerada como “no apta” para piratear. Con conexiones cada vez mas rápidas, computadoras, con mas capacidad de memoria, etc la piratería es simple y sencillamente un gran negocio para aquellos que la venden; la inversión inicial es minima y casi todo es ganancia. Lo que me preocupaPara combatir la piratería, la gente de EPIC dio contenido extra a todo aquel que comprase su copia original del juego; la gente podía tener el juego prestado y jugar todo lo que el juego ofrece, pero aquellos que lo compraban, tenían acceso a armas y no se que mas; que bien me pareció, darnos un incentivo extra para comprar el juego original (aunque estaba bloqueado..lol). Pero hace poco leí una nota que me preocupa bastante; EA con sus grandes éxitos comerciales de Mass Effect 2 y Battlefield 2, han restringido el contenido de perks y multiplayer para dichos juegos respectivamente; y peor aun, para gente que obtenga el juego de forma no original a precio de retail, tendrá que pagar un “fee” de $20 para “desbloquear” el contenido; que significa esto? Que si Ud compra uno de estos juegos usados o se lo prestan y Ud quiere jugarlo en línea, Ud no podrá al menos de que pague dicho monto. Para agravar aun mas el asunto, parece que Sony quiere seguir con la misma cosa para SOCOM en la versión de PSP. Pero por que las compañías no pueden usar el ejemplo de EPIC? Déme una arma morada o que dispare arcoiris si lo compro original o me vale picha, pero por que privarme de la experiencia del juego desde el inicio? Esto me parece totalmente incorrecto e inapropiado, por que? Por que ellos se basan bajo la escusa de la piratería, etc, etc. Pero mi sentimiento o sensaciones es de que quieren ser mas avaros de la cuenta y creen que el mercado de juegos usados/prestados TAMBIEN les pertenece. Esto me parece una falta de ética y una chanchada en otras palabras; yo cuando compro algo, compro MI licencia para hacer lo que me plazca con ella; si yo quiero prestársela a mi papa, compas, etc es mi licencia; la licencia NO puede usarse mas de una vez a la vez y creo que bajo esa analogía esto lo hace éticamente correcto; yo no veo a la Nissan quejándose de por que “re-vendí” mi carro o gente reclamándome que por que preste mis películas BluRay a mi vecino; son mis licencias, yo pague por ellas; el contenido no es mio y en eso hemos quedado mas que claros pero la licencia sigue siendo mia y yo puedo re-venderla o prestarla si me da la puta gana. Me parece mal, avaro y totalmente erróneo que esto pase, y me preocupa en puta que esto llegue a ser la “norma” y de que otras franquicias grandes sigan el ejemplo y después de convierta en algo normal; seria el fin de las ventas entre usuarios; fin de juegos prestados y fin de cualquier mierda que quiera hacer con mi juego. Piénselo mae, seria un hobby demasiado caro aun cuando hayan demos de por medio para descargar desde sus consolas. Y el futuro me tiene aterrado Y lo que me preocupa aun mas es el futuro; como he recalcado, las computadoras y conexiones son cada vez mas sofisticadas y los medios de almacenamiento crecen conforme pase el tiempo; ya muchos de Uds tienen juegos en sus discos duros de Xbox que corren con el disco obviamente, pero Microsoft también vende juegos como copia digital y Ud lo puede tener en su disco duro; sumando este hecho y el que acaba de poner, hacer la matemática no es difícil; nos movemos mas a formatos digitales por conveniencia, rapidez, etc, mas tuanis comprarlo online que físico, y como vamos a hacer si la gente de formatos digitales hacen que las físicas se vean paupérrimas a la par? Como vamos a intercambiar licencias para jugarlos? Prestarlos? Uds verdaderamente tienen “fe” de que Sony, Microsoft y demás, nos “dejen” transferirlas a otros? Si Ud dijo que si a una de esas preguntas, no se que decirte. Me preocupa mucho que al final medios digitales ganen y nos quedemos sin el mercado de juegos usados y prestados; me preocupa mucho la avaricia de esta industria para “reclamar” ganancias no ganadas y deducir que las perdidas son debido a esto; lo cual es totalmente falso; si los juegos cuestan mucho de desarrollar, pues en hora buena, que se enfoque a innovar, a soltar contenido genial, etc y no mierda de Rock Hero cada mes y cobrarme $60. Que paso con la mentira de Microsoft de que juegos hechos por ellos iban a costar $50? Yo sigo pagando $60 por cada uno, vale verga si es Forza, Halo, etc. Se les olvida que la generación pasada los juegos costaban $50? O cuando Nintendo soltaba cartuchos nuevos se vendían a $40? Podemos hacer la diferencia? Yo creo que si gente; yo creo que deberíamos de abstenernos a comprar juegos totalmente digitales por que de alguna manera, en algún lugar, algún idiota recopila cuantos somos, y dirá “MAES LA GENTE PAGA cortemos la copia física”. La física tiene un gasto que una digital no tiene; puede ser ínfimo pero sigue siendo uno al fin y al cabo; si un juego costara $1 en producirse físicamente, multipliquen por el millón de copias que vendió Call Of Duty y Halo 3 juntos: hablamos de +6,000,000,000 x $1 = +$6,000,000 que se pueden “ahorrar” si se sueltan de forma digital; y de esos 6 millones cuantos habrán revendido alguno de esos juegos? Estoy seguro que si Ud esta leyendo esto, ha vendido alguno de esos dos; se imagina si los maes logran que el que lo compro lo compre en digital. Nada mal ah? O que le parece si nuestro Gobierno también quiere cobrar impuestos sobre descargas digitales? Ya en Estados Unidos el IRS esta tratando de “meter la manita” por que mucha gente no paga impuestos por eso. Le parece? Que piensa Ud? Cree que es justo? Ud es parte del problema comprando juegos digitales? Lo hará? Por que? Ultimo Editorial (Danito): video-editorial-no-16-dreamcast-baby-15890.html
_________________ Om een keurig WK van het Nederlandse elftal in Zuid Afrika; KOM OPPPP NEDERLAND!!!
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| Mar Mar 02, 2010 12:07 am |
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KOSMOS
Posts: 5033
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
excelente editorial, y revive un poco la controversia de la famosa guerra de formatos blu ray de sony vs digital de Microsoft, donde al final Sony también le apostó al formato digital, con una amplia visión por supuesto
Lastimosamente con la pirateria todos pierden, incluyendo los que compran a lo legal, es decir pagan justos por pecadores, se acuerdan de la idea de epic de cobrar para poder ver el final? O la gran gracia que hizo Ubisoft con el final de Prince of Persia... Espero que no sigan eso.
Yo pienso que el formato digital cada año tendra mas auge pero no llegará a destronar al formato físico a menos que llegue a ser subtancialmente barato, pero ya vemos ciertos sintomas, por ejemplo en el psn el prince of persia de psp vale $5. Un juego viejo claro , que quiza en formato fisico usado cueste lo mismo, pero creo que por ahí se va. Yo la verdad siempre he defendido el formato físico por la libertad de hacer lo que yo quiera, es decir se imaginan hacer una reunion de gamers y que todo el mundo tenga que llevar sus propias consolas porque solo corren juegos digitales, que fallo... Tener la libertad de vender , prestar el juego es algo que le otorgo ventaja al formato fisico, la capacidad de jugar el juego de inmediato o el simple hecho de tener el disco en su caja todo tuanis, y ni que hablar si es versión coleccionista.
Sobre comprar juegos digitales pues al menos ahorita la diferencia no es mucha, pero al menos se ahorra uno un shipping de un juego, no sé pero creo que los juegos digitales que están en formato físico no deberian de comprarse online, la diferencia es poca y no es la gran cosa, pero como todo estas cosas siempre tienen sus pros y sus contras.
Por otro lado existen juegos de descarga exclusivos en formato digital, quien puede resistirse a un Street fighter 2 hd remix por ejemplo, y ese es un punto que hay que tomar en cuenta.
espero que las ideas para frenar el mercado de segunda mano no se den, yo creo que al menos Sony debe ver un avance en el campo de antipirateria en nuestro país.
-Solo una corrección barcino: el snes si se podía piratear, recordemos los famosos Ufo y super magic disks que copiaban los juegos en diskettes, de hecho yo tenía uno... Por lo que la pirateria en sí no arrancó con el Ps1, aunque si podemos decir que como industria si empezó a consolidarse con el ps1. Incluso recuerdo ver cartuchos piratas de NES, vimos versiones hackeadas con Street Fighter para nes, (que asco), yo incluso tenia un cartucho (que era excelente) se llamaba super 7 in 1 y tenia juegos como Super contra, robocop, super mario bros 2 y 3, code name vyper, heavy barrel y ninja gaiden 2 un exito pero pirateado, ya que los juegos eran de distintaas casas desarrolladoras, y viera el tamaño de ese cartucho...
_________________ [May Madness] "Super Mario.cr" por Kosmos
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| Mar Mar 02, 2010 12:34 am |
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Turambar
Posts: 940
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
Bueno comparto q la pirateria es algo q debe parar, totalmente. Comparto q lo digital podría llegar a eliminar la compra y venta de juegos usados lo cual es una miérda total si pasa. Sin embargo, entiendo q no crean q eso de prestar o vender sea algo q les sirva, es decir, si yo compro una peli, explican que es ilegal la distribución o exhibición sin consentimiento, ya q en teoría ud la compra para verla ud, si alguien más quiere verla, aún su hermano, el deberia comprarla y pagar el derecho de ver. Esto es incontrolable evidentemente, pero si entiendo q sean así (no lo comparto). En resumen si yo revendo un juego son 60 dólares menos q la compañía recibe.
Dicho eso, en un mundo perfecto, debería haber más solidaridad y buscar digitalizar todo puede poner en peligro esta solidaridad. Igual, algo digital se puede mover, alguien siempre lo va a poder hacer!
_________________ But it ain't about how hard you hit, it's about how hard you can get hit and keep moving forward!!
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| Mar Mar 02, 2010 12:48 am |
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Salalleta
Posts: 3638
Xbox Gamertag: o0SalaS0o
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
En mi caso prefiero el formato ffisico por mucho, el ver la caja con su manual y disco etc es priceless, mas con ese olor a nuevo de calidad xD. Claro como dice Kosmos hay juegos que es mas facil llegarles digital como menciono el SF o los mismo Arcades de XBL y los juegos de PSN/Wiiware.
Yo espero que el formato fisico nunca se vaya a acabar porque la verdad estar comprando juegos por descarga nada mas y tenerlos guardado en un HDD no le veo la gracia, ademas como ud menciona, el mercado de compra/venta de juegos usados es muy probable que se vaya al carajo lo cual es completamente injusto ya que como dice Barcino ese mercado NO les pertenece a las compañias uno compra el juego y claro lo que tiene es de ellos pero el disco es mio y puedo hacer lo que quiera con el.
Mae que mentira eso de cobrar impuestos por descargas!! Ojala que no se llega a nada o por lo menos aqui en CR no.
_________________ UP THE IRONS!!! \m/ >_< \m/ #2 Rule Of Technology: Early adopters almost always get screwed.

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| Mar Mar 02, 2010 1:35 am |
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Aizenheim
Posts: 2120
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
Una cosa, preferir tener que descargar el juego antes de tenerlo en un disco? hell no, mae comparto su temor y el punto que da en el editorial, pero seamos realistas, al menos la gente de aca deberia de rogar porque no usen este metodo a mediano plazo. No con el tipo de conexion standard en este pais.
Espero que ese tipo de medidas no sean tomadas por la mayoria de distribuidores.
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| Mar Mar 02, 2010 1:46 am |
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]marco[
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Wii Friend Code: 0519634047393557
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
LO MALO DE LO DIGITAL COMO GENTE COMO YO ES QUE, DONDE QUEDAN NUESTRAS CAJAS, MANUALES??? esa sensacion de abrir la caja y ver el disco!
La piratería es una enfermedad, a eso súmele a la perdida de la desarrolladora, la poca apreciación de un juego ya que tenes digamos en 360, MW2, MW, Halo, AC, AC2...... y de un momento a otro te das cuenta q tenes 50 juegos copia, que ni aprecias y posiblemente ni lo ganaste al 100% o lo ganaste sin sentir el juego!!!
Creo q es mejor tener pocos pero buenos!
Es una lástima, Barcino pienso igual que vos! yo he sido coleccionsta y la vdd a mi me duele ver un buen juego quemado!....
Y es q ya los banneos no existen pq hay upgrades de software que te desbanean!
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 MEGAMAN 10
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| Mar Mar 02, 2010 2:11 am |
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VanHelsing16
Posts: 409
PSN ID: VanHelsing16
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
La calidad se impone sobre la cantidad en lo que a juegos se refiere y prefiero el formato fisico por encima del virtual ya que también soy colecciónista y estoy 100% en contra de la pirateria. Con este hobbie de los videogames hay que volverse muy selectivo a la hora de adquirir juegos.
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| Mar Mar 02, 2010 3:20 am |
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]marco[
Posts: 6004
Wii Friend Code: 0519634047393557
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
Si nada cuesta, nada mas de tener paciencia, y organizarce con la plata!
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 MEGAMAN 10
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| Mar Mar 02, 2010 6:51 am |
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Oxagarh
Posts: 1872
Xbox Gamertag: Oxagarh
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
prefiero los discos pero si creo que hay que buscar otra forma de evitar la copia fácil, podría ser (aunque las editoras dejen de percibir por lo menos no pierden tanto como ahora) mi idea: algo así como la transferencia de licencias, que sería semiliar a uno de los metodos que menció barcino o un sistema como game room, si usted paga los 400 por el juego lo puede usar en la pc pero por 240 solo en el X360, podría ser una tecnica cobrar más pero por ofrecer un sistema nuevo que no valga tanto (hablo de tener derecho a quel disco pueda ser revendido una unica vez, iniciando con el precio actual reducido...)
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| Mar Mar 02, 2010 9:45 pm |
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aDavid FM
Posts: 509
Xbox Gamertag: el cubanex
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
Tambien esta el caso de los gamers que no tienen conexion a internet que son gamer 100% single player. A esos gamers se les deja atras tal vez en estados unidos todo el mundo tiene internet pero aqui hay mucha gente que tiene 360 y no tiene internet
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 Ah the internet- where men are men, women are men, and teenage girls are FBI agents
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| Mie Mar 03, 2010 7:07 am |
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Cerda
Posts: 1465
Xbox Gamertag: CerdaMC
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
Yo creo q no hay q irse tanto en contra del formato digital, sino lo q quieren hacer con el, xq hace 5-7 años de cuanto era las velocidades q se tenian 52kbps??, ahora en unos 5 años.... KOSMOS escribió: es decir se imaginan hacer una reunion de gamers y que todo el mundo tenga que llevar sus propias consolas porque solo corren juegos digitales, que fallo... El formato digital es mas comodo, xq en un HDD de 250GB me pueden entrar q unos 27 y obvio es mas comodo transportar los 27 juegos (y sus add-on) Y en lo de tener el disco con la caja y los manuales, diay es bonito y todo pero, por lo menos YO no veo una manual antes de jugar X juego xq es un spoilerfest y despues de jugarlo ya me vale  y se q mucha gente es igual y no me imagino la cantidad de recursos naturales q se pierden x manualitos que nadie ve. Por ejemplo vean el mega-manual de NSMB y el numero exagerado de copias q vendio, para explicar q con un boton corre y con el otro salta >.> Para mi en todos los aspectos la distribucion digital tiene las de ganar, la unica GRAN cagada es la limitante q no me hagan el boton de transferir temporalmente la licencia de X juego a Y persona por T tiempo (asi se evita q no le pierdan el juego a uno  ) o una transferencia total de la licencia. Pero aun asi yo si apoyo los juegos arcades de los bazares lo q JAMAS apoyare y espero nunca comprar es un final xq esta bloqueado, me parece tan ASQUEROSO y tan avaro. Pero bueno todavia hay unos desarrolladores q son agradecidos y q piensan en la comunidad x ahi va la esperanza...
_________________ [May Madness]"Bad Respawn" por Cerda

 A man without a past, must fight for a world without future
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| Jue Mar 04, 2010 4:15 pm |
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Mephisto
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Xbox Gamertag: MlstrmMephisto
PSN ID: MlstrmMephisto
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
KOSMOS escribió: es decir se imaginan hacer una reunion de gamers y que todo el mundo tenga que llevar sus propias consolas porque solo corren juegos digitales, que fallo... Me acabas de describir una LAN, con la diferencia que andas el bulto lleno de juegos ocupandote espacio  Yo estoy con la distribucion digital, por lo que dice Cerda... millones de millones de recursos en cajitas, libritos y demas basura que donde va a dar? me imagino que TODO comprador de juegos recicla todo lo que tiene la cajita... verdad? Vean como esta el mundo mae, claramente no esta asi porque los gamers tienen juegos en cajitas LOL, pero todas las pequeñas cosas forman una mas grande, y lo mas triste es que pocas compañias tienen conciencia "verde" Por ejemplo Nintendo, fueron los primeros en sacar cajas amigables con el ambiente, pero ahora TODOS los juegos de TODO el mundo traen los manuales en TODOS los idiomas, y son ENORMES. Entonces? Para que carajos un indio quiere un manual que venga en español, aleman, portugues, frances e ingles? Lo mismo con un tico, para que quiere un manual con todos los idiomas? Deberian ser menos vagos, gastar un poquito de la millonada que han hecho con el Wii y LOCALIZAR productos.
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Vendo ZuneHD 32GB como nuevo!
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| Jue Mar 04, 2010 4:52 pm |
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KOSMOS
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
El formato digital es mas comodo, xq en un HDD de 250GB me pueden entrar q unos 27 y obvio es mas comodo transportar los 27 juegos (y sus add-on) Eso aplica si en las consolas los dueños de las consolas tienen todos los juegos y entre sí. Probablemente si el juego es popular si, todo el mundo lo tenga, pero en caso contrario pues es mas facil que ciertas personas que tengan el juego en formato físico lo lleven y ya... ese es principal problema, para disfrutar de un juego todas las consolas deben tener forzosamente una copia comprada de un juego, en formato digital se disfraza poniendo el disco o discos de los que van a estar en al reunión. espacio fisico, sin duda es la ventaja de la descarga digital, pero no hay que centrarse solo en tal ventaja de hecho esa es la preocupacion de barcino, que no exista la opción del formato físico. Ambos aspectos deben coexistir por el bien del gaming
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| Jue Mar 04, 2010 6:13 pm |
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Cerda
Posts: 1465
Xbox Gamertag: CerdaMC
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
KOSMOS escribió: esa es la preocupacion de barcino, que no exista la opción del formato físico. Ambos aspectos deben coexistir por el bien del gaming De hecho esa no es la preocupacion de Barcino esa es la preocupacion de Sony, lo preocupante es la limitante que existe actuamente en el formato digital para compartir las licencias a como se puede hacer con el formato fisico. Y que lo obliguen a uno a bajar los finales o partes esenciales del juego solo para matar el mercado de la reventa (Playos de mierda  )
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| Jue Mar 04, 2010 6:23 pm |
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KOSMOS
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 Re: Editorial No 17. Estoy preocupado gamers
Sony mas bien ha dado flexibilidad con el gamesharing, se comparten licencias hasta con 5 consolas silmultaneas, si compras una consola desactivas la consola y lo activas en la nueva.
Hay que tener en cuenta que el gamesharing no se invento con el fin de que medio mundo baje juegos con solo un pago si no la de agilizar el proceso de traspaso de licencias. Los que usamos o usabamos dicho metodo estamos atenidos a que se pueden presentar muchos problemas con eso, porque estamos haciendo uso de una funcionalidad que debe ser de aspecto personal conviertiendolo en una casi que pública.
Y retomo lo que trata el editorial , de posibles mecanismos para frenar la venta de juegos de segunda mano... Cual es el medio mas eficaz para eso pues La descarga digital. ¿Queremos los gamers un mundo de solo juegos digitales?, al menos en el caso de Barcino y le mío pues no, y asi parece ser con la mayoría de gamers del foro
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| Jue Mar 04, 2010 8:58 pm |
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